智通财经APP获悉,阿斯麦(ASML.US)公布第三季度营收和毛利率均创历史新高,原因是人工智能(AI)相关逻辑芯片和存储芯片产能投资持续升温,带动半导体制造设备需求走强。
第三季度总净销售额达到117亿欧元,接近公司指引区间上限。系统净销售额为84亿欧元,其中EUV系统贡献41亿欧元,非EUV系统贡献43亿欧元。EUV系统销售中包含一台High-NA EUV系统。逻辑芯片占系统净销售额的54%,存储芯片占46%。包含服务和升级在内的存量设备管理业务销售额合计33亿欧元,超出公司指引近4亿欧元。首席财务官Roger J. Dassen表示,这一超预期表现主要受EUV和深紫外(DUV)系统生产力升级需求推动。
毛利率为57.5%,高于指引,受益于存量设备管理业务中的高毛利组成部分。净利润为50亿欧元,其中包括阿斯麦对Mistral AI初始投资估值上升带来的约5亿欧元收益。每股收益为12.95欧元。
展望第四季度,阿斯麦预计销售额将在142亿至152亿欧元之间,毛利率约为57%。存量设备管理业务销售额预计约为37亿欧元。全年来看,公司预计总净销售额为440亿至450亿欧元,毛利率约为56%。这一展望意味着销售额同比增长约36%,主要受EUV销售额预计增长逾45%、非EUV相关系统销售额增长约20%、存量设备管理销售额增长约50%推动。
截至第三季度末,阿斯麦持有127亿欧元现金及等价物和短期投资。自由现金流为114亿欧元,Dassen表示这反映了客户订单势头及相关预付款。本季度,公司根据2026至2028年回购计划回购了约41亿欧元股份,并支付了每股普通股1.88欧元的第一次中期股息。第二次中期股息为每股1.88欧元,定于11月4日支付。
需求强劲背景下的产能扩张
首席执行官Christophe D. Fouquet表示,AI基础设施建设步伐依然强劲,而先进逻辑芯片和存储芯片节点的供应短缺进一步加剧,并将短缺时间窗口进一步推后。他表示,客户预计其产品需求至少到2028年都将超过供应,因此正在加快产能规划,并考虑将扩张延伸至该时间段之后。
阿斯麦表示,公司正越来越多地收到2028年的订单,客户也表达了下2029年和2030年订单的意向。管理层表示,尚未接受这些更远期的订单,因为公司正在评估这些年份的总需求及自身预期产能,之后再在客户之间分配产量。公司预计2026年生产约65台低数值孔径(low-NA)EUV系统,较2025年出货的44台增长近50%。公司目前还预计2026年DUV浸没式系统的交付量与去年相近,尽管最初的产量目标较低。
阿斯麦此前计划2027年将Low-NA EUV和DUV浸没式系统的产能均提升30%,并一直在评估2028年再增加30%。Dassen表示,2027年和2028年的当前计划无法完全满足客户需求,公司目前正在探索在先前考虑的2028年增长水平之上进一步扩张。
Fouquet表示,公司目前不认为卡尔蔡司或其他供应商是计划产能扩张的瓶颈,但阿斯麦仍在与供应链密切合作。管理层将工厂占地面积利用率提升和生产周期缩短列为扩大产出的重要抓手。
生产力升级与技术路线图
阿斯麦计划于2027年初开始小批量推出下一代Low-NA EUV系统NXE:3800F。该系统规定吞吐量为每小时260片晶圆,而NXE:3800E为每小时230片晶圆。公司还计划推出下一代关键DUV浸没式系统,吞吐量可达每小时330片晶圆。
Fouquet表示,更高吞吐量的设备为客户带来更多晶圆产能,并创造额外价值,阿斯麦预计将通过定价获取这部分价值。Dassen表示,与客户完成的定价讨论使公司最关键的高量产产品价格有所上调。这些变化预计不会对2026年业绩产生重大影响,将从2027年开始逐步贡献,并预计从2028年起充分体现效果。Dassen表示,定价上调的很大一部分应有助于提升毛利率,不过部分收益将用于覆盖与阿斯麦产能爬坡和供应链扩张相关的成本。
High-NA EUV进展
管理层强调,阿斯麦下一代光刻技术High-NA EUV的势头日益增强。Fouquet指出,英特尔(INTC.US)已使用High-NA EUV系统曝光超过100万片晶圆,其性能达到或超过用Low-NA EUV图形化的可比层。
据阿斯麦称,三星和台积电(TSM.US)已分别宣布计划于2028年和2030年将High-NA EUV引入量产。随着现有High-NA设备群的可用率接近90%,Fouquet表示,采用率应会随着时间推移“一个节点接一个节点”地提升。阿斯麦与台积电还启动了一项行业计划,开发更大尺寸的EUV光掩模。该计划目标是在2031年建成12英寸掩模试产线,并于2033年实现量产。Fouquet表示,客户对该计划的广泛支持表明,业界预期High-NA EUV的使用将随时间推移不断增加。
公司还在本季度交付了首台YieldStar 550量测系统。阿斯麦表示,这套套刻测量系统旨在支持14埃逻辑节点和1D DRAM节点更严格的工艺控制要求,同时生产力较上一代YieldStar提升逾60%。
会议内容
投资者关系主管 - Jim Kavanagh
首席执行官 - Christophe D. Fouquet
首席财务官 - Roger J. Dassen
接线员: 大家好,感谢各位的耐心等待。欢迎参加ASML 2026年第三季度财务业绩电话会议,会议日期为2026年10月14日。在各位发言人做完介绍后,我们将进行问答环节。若您想在会议期间提问,请在电话上按11键。随后您将听到一条自动提示音,告知您的手已经举起。若要撤回提问,请再次按11键。请注意,今天的会议正在录音。现在,我将把电话会议交给Jim Kavanagh先生,请发言。
Jim Kavanagh: 谢谢接线员。欢迎大家。我是Jim Kavanagh,ASML的投资者关系主管。今天与我一同参加电话会议的有ASML首席执行官Christophe D. Fouquet和我们的首席财务官Roger J. Dassen。今天电话会议的主题是ASML 2026年第三季度业绩。会议时长为60分钟,问题将按照收到的顺序进行提问。本次电话会议也将在www.asml.com上进行网络直播。管理层开场发言的文字记录以及电话会议的回放将在会议结束后不久在我们的网站上提供。
在开始之前,我想提醒各位听众,管理层在本次电话会议中的评论将包含前瞻性陈述。这些前瞻性陈述涉及重大风险和不确定性。关于风险因素的讨论,我建议您查阅今天新闻稿中的安全港声明以及我们网站上www.asml.com的演示文稿,以及ASML向美国证券交易委员会提交的20-F表格年度报告和其他文件。接下来,我想把电话交给Christophe D. Fouquet做一个简要介绍。
Christophe D. Fouquet: 谢谢Jim。欢迎大家,感谢各位参加我们2026年第三季度业绩电话会议。在开始问答环节之前,我和Roger想就2026年第三季度的业绩做一个概述和一些评论,并就当前的商业环境和未来的业务前景提供一些额外的看法。Roger?
Roger J. Dassen: 谢谢Christophe,欢迎大家。我将首先回顾2026年第三季度的财务成果,然后提供第四季度和2026年全年的指引。让我从第三季度的成果开始。2026年第三季度总净销售额创下纪录,达到117亿欧元,处于我们指引区间的高端,反映了我们产能爬坡的强劲执行力。净系统销售额为84亿欧元,其中包括41亿欧元的EUV系统销售额(含1台High-NA EUV系统的销售)和43亿欧元的非EUV系统销售额。净系统销售额中,逻辑占54%,存储占46%。
本季度装机基础管理销售额为33亿欧元,超出我们指引近4亿欧元,主要由于EUV和DUV领域生产力升级产品的强劲需求。本季度毛利率高于指引,达到57.5%,主要得益于我们装机基础管理业务中非常高利润率组成部分的贡献。我们的运营费用符合指引,研发费用约为12亿欧元,销售、一般及行政费用约为4亿欧元。第三季度有效税率为16.1%,2026年全年预期年化有效税率约为17%。
第三季度净利润为50亿欧元,其中包括约5亿欧元来自我们对Mistral AI初始投资估值增加的结果,占总净销售额的42.5%,每股收益为12.95欧元。转向资产负债表。第三季度末,我们的现金、现金等价物及短期投资为127亿欧元。第三季度自由现金流为114亿欧元,支撑了我们客户强劲的订单势头及相关预付款。转向股东现金回报。第三季度,ASML支付了2026年第一次中期股息,每股普通股1.88欧元。
此外,我们在第三季度根据当前2026-2028年股票回购计划回购了约41亿欧元的股票。2026年第二次季度中期股息将为每股普通股1.88欧元,将于2026年11月4日支付。接下来,我想谈谈我们对第四季度和2026年全年的预期。我们预计第四季度总净销售额将在142亿欧元至152亿欧元之间,毛利率约为57%。我们预计第四季度装机基础管理销售额约为37亿欧元。预计第四季度研发费用约为12亿欧元,销售、一般及行政费用约为4亿欧元。
关于全年预期,我们预计2026年全年总净销售额将在440亿欧元至450亿欧元之间,毛利率约为56%。预计总净销售额同比增长约36%,反映了我们预期EUV增长超过45%,非EUV相关系统销售额增长约20%,装机基础管理销售额增长约50%。转向终端用途。今年,我们预计逻辑净系统销售额增长约10%,存储净系统销售额增长约75%。存储的增长由客户产能扩张以及先进DRAM节点上EUV采用率的提高共同驱动。
如前所述,我们继续预计中国市场今年将占我们总净销售额的约20%。总而言之,第三季度在总净销售额和毛利率方面均创下纪录,我们预计我们的业务将在第四季度继续加速,因为我们将在客户对我们产品和服务的非常强劲需求背景下执行。接下来,我想把电话交回给Christophe。
Christophe D. Fouquet: 谢谢Roger。如果我们退一步来看市场环境,我们看到AI建设的步伐继续非常强劲。先进逻辑和存储节点的供应短缺在规模和持续时间上继续加剧。在这种背景下,我们在整个季度与客户进行了非常有建设性的讨论,我们收到的需求信号继续增强。我们的领先边缘大批量客户正在分享非常好的可见性,这是由于他们与客户签订的长期承诺数量不断增加。这种延长的可见性使他们得出结论,认为其产品的需求将至少在2028年之前超过供应。
因此,客户正在加速产能建设计划,并为2028年以后的进一步扩张做准备,以更好地满足预期需求水平。对我们而言,他们增加产能的动力不仅转化为我们整个整体光刻产品组合的更大的短期需求,而且还改善了尤其是EUV产品的长期可见性和需求。随着客户将注意力转向2027年以后的需求,我们的订单势头继续增强。我们越来越多地收到2028年的订单,客户也表示有兴趣下2029年甚至2030年的订单。当我们的客户准备满足不断增长的需求时,我们反过来继续专注于增加产能以支持他们的需求。
Roger现在将分享我们为客户提供额外产能的最新计划的更多细节。Roger?
Roger J. Dassen: 谢谢Christophe。今年我们在产能爬坡方面非常成功。对于Low-NA EUV,预计2026年产量约为65台系统,比去年出货的44台系统增加近50%。对于DUV浸没式系统,虽然我们最初对这些系统的产量目标远低于上一年,但我们现在预计2026年的交付量将与2025年相似。展望未来,我们上季度分享了我们的意图,即2027年将Low-NA EUV和DUV浸没式系统的产能提高30%,并研究在2028年再增加30%。
然而,鉴于本季度的动态,我们现在预计2027年和2028年的当前计划产出水平将无法完全满足客户的需求。因此,我们继续加强努力,生产更多系统,尤其是2027年以后。为了实现这一目标,我们现在正在研究将2028年产能扩大到甚至高于上季度正在研究的30%同比增长目标,涵盖Low-NA EUV和浸没式系统。除了出货新系统外,我们还通过EUV和DUV装机基础的生产力升级以及新产品的推出来支持客户对更多晶圆产能的需求。
通过在同一占地面积上进行升级来实现产能增加的能力对客户非常有吸引力,因为其效果是产出能力的即时增加。我们将继续致力于这一重要的价值驱动因素,在未来几年向客户扩展升级产品组合,提供新的生产力选项。新产品的推出是我们支持增加晶圆产能的另一个杠杆。我们计划从2027年初开始小批量推出我们的下一代Low-NA EUV系统,NXE:3.8千F。该系统的规格为每小时260片晶圆的生产率,而NXE:3.8千E系统的能力为每小时32片晶圆。
我们还计划推出下一代关键深紫外浸没式系统,运行速度为每小时330片晶圆。这些新产品将在未来几年内逐步量产,为行业提供更多的晶圆产能。接下来,我将把电话交回给Christophe进行技术更新。
Christophe D. Fouquet: 谢谢Roger。本季度,我们看到High-NA EUV取得了有意义的进展。多项行业公告提供了该技术从开发走向生产的证据。Intel宣布已使用其High-NA EUV系统曝光了超过100万片晶圆,其性能达到或超过了使用Low-NA EUV图案化的可比层。此外,Samsung和TSMC分别宣布计划在2028年和2030年将High-NA EUV引入大批量制造。随着现有High-NA EUV机队的可用率接近90%,我们现在预计其在这些节点上的采用将会增加。
为了进一步确保芯片制造商能够充分利用High-NA EUV的优势,我们还与TSMC合作启动了一项行业范围的倡议,开发更大尺寸的EUV光掩模。这一合作旨在到2031年建立12英寸掩模试点线,并于2033年投入生产。对这一转变的广泛支持反映了客户对最大化High-NA EUV价值以及投资于下一代技术的兴趣。总之,非常强劲的需求基本面、改善的可见性以及不断上升的光刻强度相结合,增强了我们对业务发展轨迹的信心。
重点继续是支持我们的客户,因为他们通过在我们的多年期内继续扩大产能来提升其逻辑和存储节点。同时通过执行我们的技术路线图来提供增强的生产力。在第三季度,我们还出货了第一台YieldStar 550B量测系统。这种套刻测量系统设计具有更高的准确度和精度,以支持逻辑14埃节点和DRAM 1d节点更严格的工艺控制要求。该系统设计为比上一代YieldStar提供超过60%的生产力提升,使客户能够测量更多晶圆,从而更快地推动其工艺的良率提升。
这一最新一代系统继续支持客户对YieldStar的大规模采用,预计未来几年的需求将比2025年增加一倍以上。最后,High-NA EUV向大批量制造的过渡为客户创造了一个极具吸引力的机会,以增强其未来路线图的经济性。我们仍然完全致力于帮助他们成功插入。至此,我们很乐意回答各位的问题。
Jim Kavanagh: 谢谢Roger,谢谢Christophe。接线员将很快指导各位问答环节的协议。在此之前,我想请各位只提一个问题,必要时可有一个简短的跟进问题。这将使我们能够尽可能多地接听来电者。现在,接线员,请给出最终指示,然后请接入第一个问题。
问答环节
接线员: 谢谢。提醒一下,要提问,请在电话上按11键,并等待您的名字被宣布。要撤回提问,请再次按1键。我们现在接入第一个问题。今天第一个问题来自Wells Fargo的Joe Quatrochi。请发言。
Joe Quatrochi: 是的。谢谢回答问题。我想知道您能否就您需要超出30%的产能扩张提供一些额外的说明。以及相对于我们上季度讨论的80多台的中位数,您认为2027年您能做什么?
Christophe D. Fouquet: 嗯,我认为我们基本上正在非常努力地增加产能。正如Roger所解释的,我们在本季度做了大量工作,这一点现在是真实的。明年也将如此,2028年也将如此。原因正如我们所解释的,我们继续看到客户要求更多的设备。现在,如果我们看我们看到的一些机会,当然,我们更容易在稍后实现这些机会。所以主要是在2028年而不是短期内。所以这就是我们正在关注的。
我不会给出2027年或2028年的新数字,因为现在给出这些数字还为时过早。我们将继续尽一切努力获得额外产能。
Joe Quatrochi: 好的。然后作为跟进,您在准备好的发言或文字记录中谈到了基于价值的定价将在2027年和2020年产生更大影响?您能否分享一些关于这方面的额外细节,以及如何思考毛利率从这里的轨迹?
Roger J. Dassen: 是的。所以这是两个问题,对吧?首先,关于定价。正如我们在7月份提到的,当时我们正在与客户就价格上调进行对话。对话已经完成,并且确实导致我们称之为对客户最关键产品的价格上调。所以这已经完成了。正如我们也——你提到了——正如我们在准备好的发言中所说,这不会对2026年产生影响。您将在2027年看到一些影响,但我要说,全部影响真正开始于2020年。
所以从2028年起,您将看到持续的影响,但在2027年期间,您将看到它开始在收入和平均售价以及毛利率方面以积极的方式显现。您的第二个关于毛利率的问题显然是一个更广泛的问题。但让我来回答。那么毛利率的有利和不利因素是什么?正如您所看到的,本季度毛利率非常非常强劲。强于我们的预期。我要说,主要是由于我们多了4亿欧元的升级业务。
但我们也不应忘记,如果您看全年56%,这不仅仅是升级业务。对吧?这也是更高的销量。也是因为我们在其中有非常强劲的Low-NA EUV业务。非常强劲的浸没式业务。所以这些都是有帮助的。然后,显然,问题是这在本年之后的几年将如何发展?对吧?那么对2027年及以后的影响是什么?当然,我们不会给出2027年的毛利率百分比。那将在27年1月给出。
但如果您看今年毛利率的关键驱动因素,您必须问自己其中有多少可以持续到2027年。首先,销量,加上Christophe刚刚告诉您的2027年30%的增长,当然,销量应该有帮助。对吧?只要我们能够控制产能增加的成本,销量应该给您更好的固定成本覆盖。所以这在这方面应该是积极的。第二个因素是产品组合。同样,销量的两个关键驱动因素是浸没式和Low-NA EUV的额外30%。
从毛利率的角度来看,两者显然都非常积极。当然,我们将继续在今年增加相当多的干式业务,明年也是如此。我要说,产品组合中EUV需求和浸没式需求的强劲也应该有帮助。然后,您提到的,我们有价格上调,正如我提到的,将在2027年产生一些影响,更大的影响您将在2028年看到,但它将在2027年产生一些影响,这将是有帮助的。最后,在积极方面,我可能会指出EUV内部的产品组合效应。对吧?
明年的产品组合效应将比今年更好,因为今年我们的产品组合中仍有相当多的DE型号。明年将不再明显如此,我们也会有一些APPS在其中。这将在总EUV中有帮助。所以这些是关键因素。然后我们需要警惕的事项是什么?第一,正如我提到的,是爬坡成本。对吧?那么我们在为2027年及以后爬坡时产生了多少成本?
所以这是我们需要好好管理的一件事。然后是升级业务的摆动因素。因为正如我们提到的,今年的升级业务非常非常强劲。这确实引出了一个问题,升级业务的可持续性如何?如果您深入研究升级业务的可持续性,有几个要素需要记住。首先,截至今天,我们仍然看到升级业务有相当大的可寻址市场。
如果您看我们在现场执行的升级数量,那是相当多的设备,但仍有相当多的设备尚未升级。所以这为您提供了未来几个季度以及之后一年的良好潜力。其次,正如我们在视频中提到的,我们也在积极推动升级产品。所以我们将向市场推出新的升级产品,当然,这将为我们在装机基础中开辟一个全新的可寻址市场。所以这是有帮助的。
然后,当然,有一个问题,在当前需求存在的市场环境下,市场将如何继续。正如我们刚刚所说,对这些升级有很大的需求。所以我要说,升级是我们看到的2027年及以后毛利率发展的重要摆动因素。今年非常强劲。但是,我认为至少从我们这边来说,我们正在尽一切努力为未来的升级业务创造尽可能多的机会。
Joe Quatrochi: 感谢所有细节。谢谢。
Roger J. Dassen: 不客气。
接线员: 谢谢。今天下一个问题来自TD Cowen的Krish Sankar。请发言。
Krish Sankar: 是的。嗨。谢谢回答我的问题。Christophe或Roger,我的第一个问题,我理解您不想给出确切的产能数字。我只是想知道,在强劲的需求环境下,你们的EUV产量是否有自然上限,无论是由于VDL还是Carl Zeiss的产能?换句话说,如果需求在那里,你们能在2028年做到140或150台吗?同样,您是否担心客户正在提前下单或给出更大的预测只是为了确保一个位置?之后我有一个简短的跟进。
Christophe D. Fouquet: 是的。所以也许让我尝试回答这两个问题。首先,关于我们正在做什么来增加产能。我想我之前提到过。这是我们几个月前开始的一项任务。我认为确实有三个要素。第一个是优化我们现有的生产场地,以便基本上建造我们的机器。如您所知,我们有相当大的占地面积,我们开始确保大部分占地面积可以用于产出。这对Low-NA EUV是真实的。顺便说一下,对包括浸没式在内的DUV也是真实的。
这已经创造了一些机会,我们可以在今年、明年和2028年利用和建立。第二个,我认为是一个非常大的机会,仍然是一个主要参数,是周期时间。意思是,我们在工厂中花费在特定给定机器上的时间。随着我们逐渐成熟,例如在NXT 1.3千38百E上,我们能够缩短某些给定序列的周期时间,但我们也能够进一步优化序列。
意思是,我们最初需要做的一些事情来验证一台设备,随着时间的推移,在与客户达成一致的情况下,我们认为不再需要做这些。我要说,这种方法我们可以推进得很远。这是我们看到的真正关键杠杆之一,基本上,向前推进。正如我之前提到的,随着时间的推移,机会继续实现。这给了我们更多的希望和机会。当然,供应链,间接地,您的问题或评论是我们必须供应供应链。
这是我们考虑到的,从Zeiss开始。我们不认为Zeiss今天是瓶颈。对于我们正在讨论的产能扩张。甚至超出我们提到的2028年30%的范围。近年来我们与整个供应链做了大量工作,以确保供应链不会成为我们的问题。所以我们当然继续非常仔细地观察这一点。我们理解每次增加产能,当然,我们都会在那里创造更多挑战。所以我们这样做。我要说的最后一件事是我们有时间。
我的意思是,如果您看我们今年取得的进展,我认为是非常显著的。我们对明年感觉相当不错。而且我们有的时间,再次,对于明年,对于2028年,对我们来说仍然很重要,可以继续在所有那些方面非常有创造力。所以这是对您第一个问题的回答。关于第二个,我想我在介绍中提到过,我们与客户进行了非常好的对话。对话不仅仅是关于他们需要多少设备。也是关于这些设备究竟何时会在他们的工厂中落地。
而且,当涉及到我们所说的需求,我们所指的增加的需求时,我认为我们非常有能力通过客户与我们分享的关于晶圆厂建设、释放等更详细的计划来验证需求。所以我认为,当我们谈论需求时,当我们在那些讨论中提到需求时,我们真正指的是我们认为真实的需求,而不是被客户任何潜在购买行为所夸大的需求。
Krish Sankar: 明白了。这非常有帮助,Christophe。那么给Roger一个简短的跟进。关于基于价值的定价,这是全面的吗?是针对系统、服务、备件、所有东西吗?我猜根据您的评论,您不是在重新定价积压订单。您能澄清一下吗?谢谢。
Roger J. Dassen: 是的。Krish,我们具体怎么做,我不会分享。但正如我提到的,我们正在为我们称之为最关键的产品提高价格。那些为客户带来最大价值的产品。所以这些是高端、大批量制造产品。这些是在当前环境下为客户提供最大价值的产品,这些就是我们提高价格的产品。您也会理解,升级价格与设备价格密切相关。
所以,那——那——它们也会遵循升级价格也会遵循这个模式。这就是我们怎么做,我们具体怎么做,什么时候做等等。我不想深入任何细节。但底线是,您将开始在2027年期间看到效果。但全部效果您将从2028年及以后开始看到。
Krish Sankar: 非常感谢,Roger。
Roger J. Dassen: 不客气。
接线员: 谢谢。今天下一个问题来自JPMorgan的Sandeep Despande。请发言。
分析师: 谢谢让我提问。我的问题再次回到您表示正在考虑在2028年增加超过30%产能的指示。要能够增加产能涉及多个组成部分,ASML的一些供应商将需要增加实体产能,以便能够为您提供这种巨大的产量增长,特别是考虑到2027年已经有30%的增长。这些讨论是否已经开始与客户进行?ASML是否需要向这些供应商支付任何实质性款项以增加产能?是否有任何特别的障碍?
而且,鉴于您自己在2029年之前没有额外的实体产能,整个供应链是如何管理的,以便能够在2028年生产更多产能?之后我有一个简短的跟进。谢谢。
Christophe D. Fouquet: 所以我将尝试在我之前所说的基础上补充一点。我认为,我们与供应链唯一的真正挑战是确保他们能够爬坡。我认为在他们那边,对于需求的强度,对于爬坡的强度,是没有问题的。我认为与我们所有供应商的主要挑战,因为在这种情况下,是与所有供应商,是确保他们能够每年增长30%。现在Roger之前在介绍中提到过。
我们今年EUV增长了50%,这基本上表明这些是我们能够与供应商一起做的事情。您可以想象,这是我们与他们定期进行的讨论。我们提到2027年30%的增长,2028年超过30%的增长,是我们对整条供应链能够当然跟随我们自己需求(无论是EUV还是DUV)的信心的结果。我要说,这个练习当然可以根据需要扩展。因为我们也在继续增加供应商。
所以我们继续确保我们有越来越多的人可以生产我们的一些零件。尤其是非关键零件。当涉及到非常关键的零件时,您知道,Zeiss再次浮现在脑海中,我们绝对在战略上对齐了行业的轨迹,因此也对齐了需求的轨迹。所以这些是非常非常详细和密集的讨论。但再次,我们与您分享的每个数字都是我们验证了供应链当然能够跟随这些数字的结果。
分析师: 谢谢Christophe。快速问一下,Roger,关于毛利率,您第四季度毛利率的指引比本季度下降,尽管您的收入显著增加?然后,再次关于您之前关于基于价值定价的回答,我们应该假设大部分基于价值的定价相关增长将直接进入毛利率线吗?还是这些增长有一个利润率数字?
Roger J. Dassen: 关于第一个,第四季度毛利率,比第三季度略低。这主要与我们看到一些爬坡成本有关。对吧?所以我们正在为Christophe刚刚谈论的增长而爬坡。这对毛利率预期有一点影响。这就是为什么您会期望从更高销量中受益的固定成本覆盖被我们在第四季度现在看到的爬坡中产生的额外成本所抵消,而且抵消得更多。这是那里的主要原因。
就价格上调以及价格上调在多大程度上完全增加毛利率而言,当然,同样适用。对吧?我的意思是,我们在与客户对话中的一个论点是,我们正在产生成本以进行爬坡。所以爬坡成本会给你一些额外成本。所以它肯定会增加毛利率。但再次,您将看到我们在2027年产生一些爬坡成本,以达到Christophe刚刚谈论的更高数字。
这既是为了我们自己,也是为了供应链,原因就是您刚才提到的。对吧?我们需要确保供应链完全符合我们的目标。为此,也意味着在某些地方需要一些帮助来实现这一点。所以价格上调中有一部分需要我们覆盖我们正在经历的非凡爬坡。但我要说,其中很大一部分仍然直接增加毛利率。
分析师: 谢谢Roger。
接线员: 谢谢。今天下一个问题来自UBS的François Bourvignet。请发言。
Francois Bourvignet: 非常感谢。只是想跟进一下这种短缺情况。显然,我们正处于一个非常前所未有的时期,您的客户面临产能限制。但今天,您也声称在您这边,需求也将高于供应。所以我的意思是,通常的行为是人们尽可能多地订购。特别是如果您开始看到一些爬坡以确保他们有设备。我们在其他行业看到了一些长期协议、一些预付款,以试图获得更真实的需求感。
我想知道您是否考虑在这些时期改变与客户的合同方式?例如,增加预付款,或者更早地确认更多确定订单。以确保您的客户承诺。
Roger J. Dassen: 是的。如果我们谈这个,我们之前说过,如果您向ASML下订单,那不是一张轻率的纸,您在下面签上名字。它附带两个严肃的承诺。一个严肃的承诺是预付款的承诺,正如我之前限定的,预付款足以让人感到痛。所以这是一个要素。其次,采购订单是真实的承诺。在等式的两边,这也意味着它是深度的。如果您想摆脱那个承诺,那不会容易。对吧?
那是有代价的,不仅仅是预付款。而且不止于此。所以因此,在客户与ASML签署采购订单之前,他们已经下定决心。他们不会轻率地这样做。关于您是否会提前接受订单?嗯,正如Christophe提到的,我们收到客户的要求,要求我们接受他们2029年和2030年的订单和采购订单。
Christophe之所以那样措辞,说客户在请求我们,因此我们尚未接受那些订单,唯一的原因是我们想确保我们对2029年和2030年的整体需求有一个清晰的了解,客户目前正在发出什么信号。并将其与我们届时看到的产能扩张进行对照。我们想这样做,因为我们不想现在接受客户A、B和C的订单,然后告诉尚未为2029年和2030年下订单的客户D。抱歉。我们已售罄。
我的意思是,对于长期以来一直是我们的商业伙伴的客户来说,那将是完全不合适的。所以我们现在真的在利用这段时间来对照。来很好地了解客户为2029年、2030年时间框架发出的总需求是什么。那看起来像什么?我们对2029年、2030年时间框架的产能合理预期是什么?一旦我们有了那个图景,我们就准备好接受订单。并且也接受我们这边执行那些订单的承诺。
所以我们在现阶段唯一的犹豫是我们真的想做好功课,非常勤勉地接受客户向我们提供的订单,以确保没有任何一个客户感到被遗漏。
Francois Bourvignet: 谢谢。那是一个非常详细的好回答。第二个问题是关于High-NA的新闻流。我的意思是,Christophe,您提到了2028年存储方面的大批量制造。还有TSMC在2030年。如果我回顾过去的Low-NA,当我们开始大批量制造时,我的意思是,我们看到了那些年出货量之间的显著增长。所以我想知道我们是否应该考虑High-NA出货量在2028年在此基础上显著增加,并可能达到两位数的High-NA出货量,随着我们向前推进。
Christophe D. Fouquet: 嗯,我认为,我们仍在看非常初期的爬坡。我认为您确实会看到,每年我们的客户将需要更多的设备。当他们在制造中验证他们喜欢High-NA,并且他们很可能计划随着时间的推移使用更多层时。我认为这个公告,以及TSMC首先在12英寸关键质量上的推动,在那里非常有趣,因为它给出的第一个信号是,在客户的心中,将越来越多地使用High-NA。因为如果不是这样,没有人会真的费心去在High-NA上做12英寸掩模。
所以12英寸掩模的推动和客户的广泛采用以及消费只是一个迹象,表明每个人心中都在随着时间的推移开发基本上越来越多的High-NA采用。所以有了这个,您知道,总是很难确切地说这将如何基本上显现。我们当然也有一个非常大的爬坡,所以有很多 focus 在建立产能上,这有时会对High-NA的推出产生积极或消极的影响,取决于客户是否将High-NA视为额外产能或可能有一点放缓。但是,这个数字肯定会逐年增长。
而且,我认为我们所有客户本季度通过参与12英寸联盟所传达的信息是,他们相信随着时间的推移,这确实成为一个非常重要的技术,参与者数量肯定会随着时间的推移而增长。
Francois Bourvignet: 太好了。非常感谢。
Christophe D. Fouquet: 不客气。
接线员: 谢谢。今天下一个问题来自Morgan Stanley的Lee Simpson。请发言。
Lee Simpson: 嗨,早上好。谢谢让我提问。我只是跟进最后一组回答。我觉得很有趣的是,如果您看非流动负债,环比有相当大的跳跃。大约是50亿欧元的规模。而且,通常其中大部分是预付款。那么我们能否从中推断出第三季度大订单 intake 的相对规模?这是第一个问题。我想也许与此同时,Christophe,在您对上一个问题的回答中,似乎暗示也许是新客户将您带到考虑2029年和2030年框架的地步。
而且正如您所说,您仍然想保持边际买家在组合中。我们是否可以说其中大部分来自新客户?谢谢。
Roger J. Dassen: 关于第一个,非流动负债,那包括预付款吗?是的,它包括。对吧?所以从那个意义上说,它是一个有趣的衡量订单 intake 如何发展的指标。我应该说它是一个有点滞后的指标。因为通常,预付款和收到钱会稍微滞后于实际签署采购订单。所以它是一个有点滞后的指标,但在缺乏从ASML获得的任何采购订单数字的情况下,它是一个不错的代理指标。是的。是的。
Christophe D. Fouquet: 我不确定我完全理解了第二个问题。
Roger J. Dassen: 所以我认为第二个问题,我认为是关于2029年、2030年表示有兴趣这样做的客户,我想您的问题是,Lee,那是一个全新的客户吗?可能以T开头,这可能是这个客户以那种方式将现有客户锁在外面。但我最好把它说得更好。我想答案是,所表达的兴趣要广泛得多。它要广泛得多。这与一个特定客户无关。客户对在那个时间段下采购订单有更广泛的兴趣。
Christophe D. Fouquet: 是的。也许补充一下,因为您间接提到了一个新客户。我认为有趣的是,在Low-NA EUV上,我们谈到了EUV采用率的增加。我们继续看到,事实上,Low-NA EUV上的新客户,尤其是当涉及到DRAM时。我要说这有点超出了T客户。所以这是另一个有趣的动态,我们确实必须考虑到2028年、2029年、2030年。当然,这是我们进行产能讨论时的另一个挑战。但我认为当我们谈到EUV未来将如何被使用的验证时,这是一个好消息。
我要说的最后一件事是,我们在High-NA上看到类似的趋势。所以我认为,这也是我们从潜在新客户那里得到的一组非常好的消息。
Lee Simpson: 太好了。谢谢。
Christophe D. Fouquet: 不客气。
接线员: 谢谢。今天下一个问题来自Goldman Sachs的Alexander Duval。请发言。
Alexander Duval: 是的。非常感谢回答问题。只是想稍微转向谈一下浸没式DUV。您今天谈到您将达到每小时330片晶圆的生产率。所以我想知道这在2028年对定价可能意味着什么方向性影响,以及当我们考虑您在浸没式上交付的创新时,我们是否应该考虑我们在EUV设备上历史上看到的平均售价提升。然后我想其次,作为跟进,关于逻辑与存储。我想知道是否可以说上一季度增量需求似乎与存储非常相关。
但现在您似乎看到逻辑和存储之间相当强劲的平衡。所以好奇您在多大程度上同意这种说法,以及驱动因素是什么,无论是像Gen AI这样的驱动因素,还是现有客户或新客户的进展。非常感谢。
Christophe D. Fouquet: 是的。我可以开始。所以我感谢关于每小时330片晶圆的问题,因为这是我们所采取的非常短期的行动之一,以增加产能。我们将把不同的浸没式产品提升到每小时330片晶圆。您知道我们根据客户的套刻要求有略微不同版本的浸没式设备。但所有版本在明年初都将达到每小时330片晶圆。当涉及到价值,因此定价时,正如我们多次讨论EUV一样,价格基本上随生产率而变化。
我认为对EUV适用的也将对DUV适用。所以这既是价值、利润率、定价的机会,当然,在产能方面也非常有帮助。因为您看,当然,用可能更少的设备提供相同的产能。并不意味着我们需要更少的设备。它意味着我们为客户获得更多产能,当然。所以这是我们在产品组合上所做的另一个创造性举措,以获取更多产能。我们预计,再次,价值将以与这个新产品相同的方式来到我们这里。这是关于DUV的。
关于第二个问题,我认为Roger给出了一些数字。如果您看与去年相比的增长,存储增长非常多。我们看到存储变得越来越重要的趋势,75%的增长,这当然是显著的。所以您开始看到这个巨大的存储投资的结果,顺便说一下,主要是DRAM,要明确。我们继续看到这一点向前推进。我们过去说过,逻辑和存储之间的比例通常会向存储增加。尽管如此,我要说逻辑也非常强劲。
所以能够准确预测这将落在哪里是困难的,因为我想强调我们也看到逻辑方面的非常强劲需求,因为当然,如您所知,两者在向市场交付AI产能方面非常紧密地耦合。
Roger J. Dassen: 是的。再给您一个数据点。确实,正如我提到的,逻辑增长了约10%,但其中包含的先进逻辑部分要高得多,对吧?所以它今年增长了超过25%,预计将增长超过25%。所以您是对的。存储正在接近逻辑,但逻辑仍然非常非常重要。而且,当您看2027年时,存储接近了。但我仍然相信逻辑将在明年的总业务中超过存储。
Alexander Duval: 谢谢。
接线员: 谢谢。今天下一个问题来自Wolfe Research的Chris Caso。请发言。
Chris Caso: 是的。谢谢。早上好。我的问题是关于您客户的洁净室限制。而且,也许您可以就您将产能扩展到28年的决定来讨论这一点。您是否预计洁净室仍然是您客户增加设备和增加产能的制约因素?然后随着您可能进入2029年,这意味着什么?
Christophe D. Fouquet: 嗯,您知道,我认为仍然有一些,我称之为战术性制约。可能是一个系统会从一个季度末移到另一个季度初,说实话我们没看到太多这样的情况。但那仍然是可能的,因为我们的客户一直在极快地提升他们的洁净室设施。如果我们看更长期,正如我之前所说,除了那些小的变动或那些战术性变动之外,我们已经确认客户给我们的数字确实与他们的计划一致。
事实上,在许多情况下,当供应紧张时,我们在将设备完全分配给客户之前,确保空间会在那里,设施也会在那里,这样我们就不会出货一台设备然后等客户数周才能使用,因为当然,其他客户会对此非常失望。所以我们做了大量工作来确保在ASML的所有计划中,我们的产品出货不会有超过几天或几周的延迟,我要说。所以简短的回答是,我认为,不。
我们不认为我们客户的洁净室是我们需求的主要因素。
Roger J. Dassen: 对您的观点,Christophe,非常清楚的是,今天正在建设的一切,规模如此巨大。一方面,这打开了巨大的机会。但这也意味着我们的客户必须非常勤勉地管理2027-2028年所有建设的执行。对吧?所以他们。他们正在看他们足迹的巨大扩张,但当然,这需要非常勤勉的执行。这显然是我们需要非常非常仔细地监控的事情。
所以从那个意义上说,概念上,很多机会而不是制约,但在现实中,我们需要确保他们执行良好,这样它就不会成为制约。
Chris Caso: 谢谢。作为一个跟进问题,关于中国,您谈到今年占系统收入的20%。我们应该预期中国未来会怎样?您预期明年会保持这些水平吗?
Roger J. Dassen: 我认为中国的内在需求是强劲的。对吧?如果您看中国在主流逻辑方面需要什么,在存储方面,中国国内消费的需求非常强劲。如果您看正在中国建设的晶圆厂,那是。那里有很多即将上线。因此,我们预计中国的需求将强劲,今年20%。我要说2020年及以后基于内在驱动因素也是如此,中国的情况似乎仍然非常强劲。
Chris Caso: 谢谢。
接线员: 谢谢。今天下一个问题来自Berenberg的Tammy Qiu。请发言。
Tammy Qiu: 嗨,谢谢回答我的问题。首先,是关于您的基于价值的定价。今年,您。您正在提高价格。展望未来,假设行业的紧张持续。您认为您能够每年都谈判价格上调吗?
Roger J. Dassen: 嗯,Tammy,那不是计划,说实话。[微笑] 是的。我们在微笑。我们的客户在听。是的。没错。是的。没错。那不是计划。所以,我们。我们已经与客户进行了这些对话,鉴于生态系统正在经历的一切,以及我们所有人都在为满足爬坡要求所做的努力。我们认为我们有权获得更高的百分比,我们能够与客户达成一致。我们会认为这在我们基于价值的定价模型中是可能的。但我们不会考虑每年重复这样做。那不是计划。不。
Christophe D. Fouquet: 我要补充一下,Roger。这仍然是,我认为主要是,您知道,这主要是我们第一次与客户进行这种讨论。如果您回到很多很多年前,这是我们从未做过的事情。Roger在介绍中提到,讨论是有建设性的。我认为它们不仅仅是建设性的,意味着生态系统中的整体价值可能正在发生转变。这在某种程度上是由AI触发的,我要说,您知道,我们将看到未来会带来什么,但至少我们能够进行非常好、非常成熟的讨论,我认为这非常重要。
所以这是我们以前从未做过的事情,我们不想每年都这样做,因为那不是目的。但我认为,原则上,至少我们有能力偶尔再次讨论光刻在整个生态系统中的真正价值,这是非常好的。
Roger J. Dassen: 绝对。而且,Tammy,如您所知,我们在定价对话中的一个关键目标是确保我们永远不会偏离基于价值定价的概念。因为我们不想处于这样一种位置:如果市场下滑,我们实际上要与客户讨论降价。我的意思是。而且这在与我们客户的对话中得到了很好的理解。所以用Christophe的话说,这些是关于公平的对话。
但是,您知道,我们能够捕获下一代设备的价值,因此我们能够继续提高价格以与它带来的价值相称。这是我们想要维持的原则,即使市场稍微倒退。所以这就是为什么我们不是机会主义定价,我们不是机会主义地抓住机会,我们按照Christophe刚刚描述的方式执行。
Tammy Qiu: 好的。谢谢。这真的很清楚。其次,关于您在中国的敞口,所以我理解中国可能永远无法在技术角度与您竞争。但是,假设到2029年左右,当您开发出低端版本的浸没式设备时,您认为这会影响您相对于中国本土企业溢价定价的潜力吗?或者您在中国市场的潜在利润率可能需要降低?
Christophe D. Fouquet: 嗯,我认为问题中有很多猜测。但是,我们今天所处的位置,我认为,与我们的中国客户,他们都想与我们合作。我认为这非常清楚。我不会给出任何市场份额数字,但您可以想象它非常高,尤其是在浸没式方面。因此,您知道,只要我们拥有良好的市场准入,只要他们能与我们合作。我认为中国出现重大竞争的可能性仍然相当低。这是我要说的第一点。
第二,当然,您知道,如果他们无法获得我们的一些设备,那么您会得到更多的动力。但这仍然有非常非常长的路要走。我认为我们已经就中国拥有与我们竞争的设备进行了25年的讨论,您知道,每隔一年,我们就会得到这个消息说这即将到来。如果您坚持事实,我认为今年的事实与一年前甚至五年前的事实没有不同。所以我认为进展不是很强劲。
动力一点也不强。我认为只要。再次,只要我们在合理的方式下保持市场准入,我们应该没问题。
Tammy Qiu: 好的。谢谢。
Christophe D. Fouquet: 不客气。
Jim Kavanagh: 好的。我只想提醒一下,我们还有时间回答最后一个问题。所以Sharon,请您问最后一个问题好吗?然后如果有后续问题,请联系ASML投资者关系部。我们将尽力跟进。那么,接线员,请接入最后一个问题好吗?
接线员: 谢谢。今天最后一个问题来自ODDO BHF的Stéphane Houri。请发言。
Stéphane Houri: 是的。你好。谢谢回答我的问题。实际上,我的问题最初是关于中国的,但只是想了解你们关于2029年和2030年的讨论,是否更多是因为你们目前对存储非常乐观。如果存储和逻辑之间非常平衡,还是仍然是存储制造商在给你们一些关于29年、抱歉,2030年的可见性。谢谢。
Christophe D. Fouquet: 嗯,我认为您需要存储和逻辑来获得一些AI芯片。我认为我们与两组客户都进行了大量讨论,因为他们从自己的客户那里得到相同的信息。我认为今天,DRAM在建设这些产能方面更积极一些。但是,是的,我们与两者都有讨论。所以我认为我们看到对DRAM和逻辑的需求轨迹有同等的兴趣,因为您基本上需要两者才能把产品推出来。
Stéphane Houri: 而在DRAM中,是否同时来自美国、韩国,甚至中国,还是从地理角度更集中?
Christophe D. Fouquet: 不。我认为,在这种情况下,我们主要谈论的是EUV。所以这不包括中国。
Stéphane Houri: 好的。是的。好的。谢谢。
Jim Kavanagh: 好的。谢谢大家。代表ASML,我想感谢各位今天参加电话会议。接线员,如果您能正式结束电话会议,将不胜感激。谢谢。
接线员: 谢谢。本次ASML 2026年第三季度财务业绩电话会议到此结束。感谢您的参与。您现在可以挂断电话了。