拉姆研究(LRCX.US)电话会议纪要:半导体设备行业需求强烈,公司毛利率和营收还有上升空间

作者: 方正证券 2021-04-03 22:57:01
半导体设备行业近况如何?看拉姆研究怎么说。

本文来源微信公众号“半导体风向标”,作者陶胤至、陈杭。

公司名称:Lam Research Corp (LRCX.US)

会议时间:2021年3月1日

公司参加者

道格拉斯·贝丁格(Douglas Bettinger)-执行副总裁,首席财务官兼首席运营官

电话会议参与者

约瑟夫·摩尔(Joseph Moore)-摩根士丹利

问答环节

Q1:道格,如果我们可以看更大格局。5年前,我们对大多数设备公司的期望是,等待该设备会有某种程度的向上成长。随着时间的流逝,我们在5年内大致翻了一番。如果我早在5年前就知道并相信这一点,这本来会容易得多。但是我们将AB的大小增加了一倍。那是因为在那段时间里,半导体正以约50%的速度增长。因此,当您考虑未来时,如何将这种倍增作为背景?您认为这些积极趋势仍在继续吗?

A1:我认为您必须像以前那样去做,首先是要了解半导体,我不知道,需求驱动因素正在复苏,对吗?对这个行业提供给社会的需求非常强烈。因此,如果您将其视为开始,那就是开始,对吗?

半导体的收入已经从300s中部到了400s高位,也可能接近500s。我不确定300s,也不知道您认为今年的收入将是多少。不知道当您看一下它的构成时,您实际上已经知道半导体行业前所未有的盈利能力。我看的东西和半导体行业的收入一样,都是行业历史最高水平的营业收入

这就开始了关于xxxx的讨论,是否使WFE的资本密集度提高了甚至超过您在半价中看到的增长。当我们着眼于该行业的盈利能力时,它是负担得起的。所以我就是这样想的。您必须考虑性价比方面,这对整个行业来说是相当不错的。

我要说的第二件事,不是整个行业都处于领先地位,这里有很多投资的地方,不是全部。但是照明领域的增长非常强劲。实际上,也许会变得更强大。但是,晶圆代工和内存的增长集中在先进的制造能力上。实际上,如果您查看那里的收入增长,那比整体半导体的增长要强得多。那就是CapEx增长最快的地方,就是那些领先的流程节点。在代工厂、逻辑、NAND、DRAM中,增长甚至超过了整体半导体。

因此,这是由于制造复杂性而导致资本密集度不断增长的故事。对于Lam的足迹以及所有这些,我感到非常高兴,我们将在整个过程中进行讨论。但这就是我的想法。从那时起,我就会着眼于所发生的一切以及未来的前景。我现在对这个行业非常非常乐观,因为我们都看到了所有需求驱动因素。我敢肯定,我们将再次讨论您的其他一些问题。

Q2:是的,肯定有很多积极的趋势。我认为,从总体上看,Lam作为一家公司确实已经通过多种方式实现了自身的转型。您一直以来都拥有非常好的技术,但是在过去的几年中,我们看到了治理水平的提高,现金收益的加速,您真正强调了服务业务并为我们提供了评估该业务的工具。我将介绍这些内容。这些变化是由什么驱动的呢?在过去的几年中,林先生如何更加专注于投资者?

A2:我的意思是,我们一直专注于投资者,至少我一直试图成为。但是你是对的。我想也许是我观察到的。我实际上是说,乔,我们的变革性并购是在我们收购Novellus时进行的。

A2我们尝试再做一次,但无法通过监管程序,而且在其他地方也看到了这一点。因此,当我考虑到这一点时,我认为并购、我们这个行业中的大型并购已经过去了,对吗?今天有4到5家大型设备公司。十年后,将有4到5家大型设备公司。因此,我认为这可能只是一点点改变。

如此,随着我们的业务如此显著发展,我们的业务质量一直在变得越来越强大。我要说的是,由于我们的进入壁垒,由于我们所处位置的局限性,我们获得了很多学习经验。如果你没有的话,从开发的角度来看,真的很难复制它。这就是质量业务的声明,也是我们从技术开发中所做的工作的质量。

您也是对的,那些已安装用户群的增长质量是惊人的。那生意已经做得非常好。因此,仅考虑业务增长就是如此。并且企业的现金产生能力持续增长。因此,我认为您已经看到我们做到了,也许在一定程度上对其有所帮助的是,我们在2017年在美国进行了税制改革,从全球的角度来看,这使得现金的获取变得更加容易。

因此,当我们回头看业务时,意识到我们所产生的现金比经营业务所需的现金要多。并购可能在很大程度上落后于我们,我们在向股东返还,支付股利并逐年增加股利的声明和承诺方面表现得更加积极一些,约占自由现金流的75%至100%回到股权持有人。

在过去的几年中,我们所做的工作不止这些,这有助于增加收入。乔,这就是个故事。我的意思是,高质量的业务一直在不断增长。我真的很喜欢那里发生的事情。然后我们只是,在资产负债表上做正确的事情,无论如何,我认为这就是我们正在尝试做的事情。

Q3:好的。然后是最后一个更大的问题。从地域上看,中国已经成为该行业的重要组成部分,我认为,按照您去年的人数计算,中国的WFE约为100亿美元,您已经说过这种情况可能会有所增加。您能谈一点吗?因为似乎一些较大的客户明显处于下降状态,或者至少可能处于下降状态,而中国仍在继续增长,那么您在那个地区看到了什么?

A3:我想我想提醒您一次,并提醒大家听网络广播的第一件事是,当您查看我们在中国的业务时,我将其放入2个客户群中。首先是中国客户,这就是您要问的问题,今年100亿美元的WFE有所增长。这是一类,我将讨论。

但是,另一个是全球跨国客户群,它们在中国设有自己的晶圆厂。当我回顾过去三年时,我不知道我们开展业务的三年时间,这两组客户(中国的跨国客户和中国客户)之间已经相当平衡。所以不要忘记这一点。

然后,我们来看一下今年100亿美元的WFE增长中的中国客户。这是一个广泛的客户群。有一个大客户,一个大DRAM客户或一个大的代工客户,但是还有很多其他客户,它们的范围很广。成熟的代工业务、图像传感器、电源设备、类比的东西。因此,我要描述的是广泛的客户群。

然后,您询问了业务的地域细分。一般来说,您看到的是当晶圆厂向其运送设备时,它们遍布全球。他们在韩国,他们在中国台湾、在日本,他们在美国,欧洲有一些。中国有很多。你是对的。但这确实是晶圆厂所在的地方。

Q4:然后,就更大的商业环境而言,你们在收入电话会议上将今年的晶圆厂设备市场定为高点。从那以后,半导体短缺似乎加剧了。所以我的猜测是,我们对这一年仍然感觉还不错。我猜,您如何将这个数字放在上下文中?从运行率的角度来看,您似乎处于上半年的水平,这就是为什么要指导您所在的年份。但是,您可以在任何情况下为我们提供60年代最高的WFE吗?

A4:当我们看一下它的时候,该业务的各个领域在今年的投资方面都在增长,这是我们对DRAM、NAND的我的看法。这是一回事。我们确实描述了60年代的高点,接近70,并且就WFE支出而言,我们提出了上半年的加权支出概况。需要注意的是,很明显,我们在上半年有了很好的可见性。下半年,情况可能会有所发展。

我认为我们的一位同行可能已经暗示WFE实际上可能比我们所说的还要强大一点,而这可能就是结果。我认为,如果发生这种情况,那么在下半年会更多。但这是各种各样的投资。当我考虑到这一点时,乔,我所看到的实际上是在发生的事情,我一直在这样说,正如我在收益之后对投资者所说的那样,我对半导体行业的前景比从前更加乐观。在我的整个职业生涯中,我已经进入半决赛很长一段时间了

在过去的一年中,我看到了我在社会、商业几乎各个方面所谓的数字化转型的前瞻性,见证了我们现在正在如何召开这次会议。COVID将在某个时候完成。但是我仍然认为我们将以今天的方式进行互动,也许不是全部,但这不会消失。我看到了我们业务中到处都有的情况,而且我知道其他人的业务中都在发生这种情况。而这一切都是由我们的行业实现的。老实说,这就是发生的事情的令人兴奋的部分。我们一直都知道即将到来的所有这些转变发生得更快。这对我来说既令人兴奋,又对我们在Lam而言令人兴奋。

Q5:也许我们可以谈谈一些细分市场。我认为我的问题有点像NAND,这是因为我所讨论的关于Lam的对话中有一半是关于NAND的,因为它已成为您和每个人的大生意。您在NAND上给出了一个有用的数字,五年内700亿美元的WFE就是保持30s高增长轨迹所需要的。考虑到140亿美元的WFE,这仍然是一个合适的数字吗?还有比现在更高的风险吗?

A5:五年来的700亿美元仍然是我们的看法。随着时间的流逝,层COMS可能会变色,并且可能会有一点向上的偏差,您需要在更高的层数上进行更多的投资。但是就我们如何看待和思考它而言,它仍然是正确的数字。当我看的时候,当我们看2020年结束的那一年时,那就是过去三年的样子,如果你看'18、'19、'20,这与那个支出情况相当一致。

现在,它永远不会完全是每年140亿美元。那样就是行不通。这个行业不是那样运作的。但是,在多年的时间框架内,这是思考问题的正确方法。正如您所说,这将产生30年代的高供应增长,这就是我们认为长期行业需求的增长。

Q6:好像我实际浏览了9个月,似乎不像几年之内的支出,实际上低于该水平。显然,我们在第四季度获得了很多收益,并且感觉第一季度有很多收益。但是感觉到实际上确实有一些支出不足的时期,以至于你说它不是线性的。有一段时间的支出不足,也许还有一些追赶。您认为那是一个公平的表征吗?

A6:我认为这是一个公平的特征,永远不会完全一样,只是那样,行不通。没有业务能以这种方式运作。它会投资,然后消化,然后会进一步投资,对吗?这样一来,您将不会发生过渡现象,而且会定期出现一些新晶圆,这些晶圆会起伏不定。

这样一来,当您考虑使用NAND时,我敢肯定,您会遇到有关Lam的NAND的很多问题,因为在处理胶片叠堆方面,我们正处在整个处理流程中,困难的蚀刻、沉积金属化和其他各种东西。通过拥有这些应用程序,我们学到了很多东西,以至于我们开始看到新事物的出现,对吧?传染媒介和我们去年带出以帮助处理一些压力。我们之所以这样发展,是因为我们看到了这些东西。那就是我们所拥有的独特职位,因为拥有如此强大职位的在职因素。

Q7:我想问的另一个关于NAND的问题是,我想稍后再谈谈已安装的基础业务。但是,NAND穿插式业务是否会带来更多的已安装基础业务?我的意思是,似乎在我们的谈话中,有很多需要经常更换隔间的零件,诸如此类。因此,我觉得人们认为NAND暴露可能会增强您的周期性,但实际上甚至可能还会推动更多的年金业务。

A7:我的意思是:可能有点。我认为更多的是,领先的工具总体上具有更高的备件消耗率,因为平均而言,技术要求更加严格,这意味着维护工作需要更频繁地进行。通常会有更高的RF功率。

这只是促使保持工具以最佳性能运行的需要,需要进行定期维护,并且这往往意味着需要更换备件,在前沿更是如此。当然在NAND中也是如此,在DRAM中也是如此。在铸造逻辑中也是如此。技术上最先进的工具往往只是因为它们的运行方式而需要更多的备用零件。

Q8:然后就DRAM而言,就好像DRAM而言,争议较少。我们最近的支出不足,并且这些数字略有上升。您如何看待DRAM业务,特别是Lam,您在该DRAM领域超越WFE的能力如何?

A8:我的意思是,我们在DRAM中拥有超过50%的边缘市场份额。因此,随着DRAM的投资,我们做得很好,而且在沉积方面我们做得很好。我们看到今年对DRAM的投资有所增加,我的意思是,定价看起来非常好,这意味着盈利能力很强,这意味着那里有需求,而且往往发生在投资发生时。这就是我们所看到的。

因此,我对DRAM的发展方向非常乐观。随着将EUV开始引入流程中,我们有了一些新的东西,这是我们大约一年前宣布的,并且在上周的SPIE上进行了讨论。民意调查对此的需求非常强烈。我们对DRAM,代工厂和逻辑方面的工作感到非常兴奋。但是,我的意思是DRAM看起来不错。该行业处于一个好的位置。

Q9:我想对网络广播提出一些问题。我想回到您的业务的代工厂逻辑方面。但是,在网络广播的人们问的是,正在讨论的那种政府支持问题,那种行政命令。你们怎么看?然后,具体来说,地理驱动力会在地理上实现多样化吗?在其他所有条件不变的情况下,这似乎会产生更多的支出。那么,你们如何看待美国政府的支持以及现在与半彩色和半暗色设备相关的政府关注点?

A9:我的意思是,这在美国正在发生,您也在欧盟也看到了一些。从投资的角度来看,这可能会带来一点好处。我的想法是,它可能不会改变最终需求。需求强劲是因为需求强劲。随着时间的推移,这可能意味着更广泛的业务地理分布。

但这并不意味着有许多新的增量晶圆投入生产,因为产能得到满足需求。而且,如果将硅片放在美国,否则它将在中国台湾或其他地方去掉,对吗?话虽如此,如果您要运行多个fab,则效率可能会比仅在一个大型fab中要低一些。因此,也许还有一点好处,但我不希望人们认为这一定是业务的一大好处。但这是我们正在关注的东西,我们正在密切关注。我们已经在政府事务能力方面进行了增量投资,以便我们参与这些工作并在对话中占据一席之地。

因此,这肯定是我们正在寻找,关注和设置的方面,以确保我们的客户成功,对吗?如果要在亚利桑那州或得克萨斯州等地兴建新的晶圆厂,我们必须投入自己的资源在那儿投入资源来支持客户,而我们绝对会考虑这些事情。

Q9我真的很高兴看到你们在政府关系方面进行的一些投资以及您在那里进行的雇用。仅仅因为我觉得半导体公司在政府中有很大的声音,我希望设备公司能有很多声音,并能代表你们所从事的最大出口行业之一。

Q10::在晶圆代工方面,我们有点,我一直担心去年的晶圆代工费用会增加。我们坐在这里来处理一代代短缺的问题。因此,我认为这些担忧被夸大了。你们如何看待?就像您正在看到,显然存在短缺的前沿技术,在某种程度上也缺乏后缘。

您如何看待投资情况?我们是否应该期待一连串的支出试图赶上,然后适度减少?还是更线性?您如何看待现在如此严峻的铸造环境?

A10:我的意思是需求强劲。对半导体的需求非常强劲。就像我说的那样,在我看来,这是社会上许多事物的数字化转型的加速。这表明对先进晶圆的需求。这也显示了对落后晶圆的需求。这是因为半导体无处不在。而且它正在驱动所需的需求。

现在需求强劲。我认为这是可持续的。现在,这并不意味着它每年都在增长。我不知道未来几年看起来会是什么样子。但我知道对半导体的需求强劲。为了满足该需求,您必须投资于产能。

那是对先进代工厂的陈述。这也是对记忆的陈述。这些都是系统级体系结构的共生。您需要逻辑设备,需要查看内存,需要存储。无论如何,当我考虑一下这个问题时,这全都与需求有关,并且对半导体的需求非常强劲。

Q11:然后,谈到已安装的基础业务,就像我说的,您给了我们,实际上,我非常喜欢您现在进行细分,并为我们提供了评估的机会。我的意思是您的业务中有1/3的增长非常好。您已声明无法在此处进行构想。我认为这是下降的地方。希望我不要误导它。

但这似乎是一个非常好的生意。你能谈谈吗?而且您是否认为与WFE的联系比我们想象的要多?或者您如何看待这些联系?

A11:让我提醒您其中的内容。我已经说过:,我不能在这里设想这项业务不会增长的地方。它每年增长,因为会议厅每年增长。我认为,到2020年底,钱伯(Chamber Cod)的人数已经增长到5,000人中的66,000人。这就是为什么它每年都会增长的原因,因为会议厅实际上永远不会消失。他们跑了几十年。

想想这件事的方法,我只是提醒您,这里有4件事。它是备件。而且如果晶圆厂正在运行,则需要维护,您需要更换零件。在那篇文章中,当我考虑到备件和服务时,实际上与WFE无关。如果晶圆厂正在运行,则需要维修,需要备件。因此,这是其中的重要组成部分。

还有一个非常健康的升级业务,对吗?我们可以将生产率提升带到现场使用的那些腔室中,以使工具运行得更好。对于客户群来说,这是很高的投资回报率。因此,您会看到这种情况每年发生一次。然后在该业务中,落后的翻新设备全部运行一个业务部门。我们称其为客户支持业务部门CSBG。实际上,我们在那里看到需求。这在WFE中是直接的。

坦白讲,实际上,我们对照明前沿产品的需求增长速度超过了前沿技术。我们已经描述了它,因为您应该认为它的增长速度比整体WFE快2到3倍。因此,当您将所有这些东西放在一起时,这是一个非常高质量、非常经常性的业务,有非常健康的盈利能力、非常能产生现金的业务。正如我所说,我们的工具将运行数十年。因此,这是业务模型中很棒的一部分,人们在谈论Lam时常常忘了谈论,但这是业务的重要部分。

Q12:那翻新的工具业务呢?我知道有些公司不会将其归类为服务。因此,比较的基础有所不同。那家生意有多大?你说现在很结实。我的意思是,我认为还有一个问题,您没有进行翻新的工具,因为也没有人在淘汰旧容量。那么,我们如何考虑您的业务中至关重要的部分的规模呢?

A12:除了全部运行一个业务部门外,我没有对其进行细分或量化。正确地观察到,将这四个组件放在一起,大约占整体业务的1/3。我们已经说过,我们称其为Reliant。我认为翻新后的工具业务是连续8或9个季度的创纪录水平。因此,由于我早些时候提到的那些特殊半导体的需求,它进展得很好。

Q13:然后,我认为我们还有时间再提出一个问题。盈利能力,是指随着时间推移提高毛利率的任何能力。我们已经看到您的几个竞争对手存在偏见。随着监管环境的日益明确,这里有多少附加值。好像我知道您的客户群已经合并,以及设备市场的巩固。但是,随着时间的流逝,是否有机会推动那里的杠杆作用?然后在营业费用方面,您的想法是什么?相对于收入增长,将要付出多少呢?

A13:还有一些好处:。我刚刚将当前季度的毛利率控制在46%。如果您回到我大约一年前提出的财务模型,或者我们大约一年前提出的财务模型,则该模型的毛利率更高。我相信随着业务的增长以及诸如我们马来西亚工厂的扩建来支持不断增长的销量,这一数字将会更高。对于毛利率来说这是一件好事。

因此,是的,毛利率还有上升的余地,营业收入也有上升的余地。我不知道这种财务模式暗示了32%、33%的营业收入。我们目前的运行率在30%到31%之间。因此,是的,如果您查看Lam所发挥的杠杆作用以及所交付的团队,那就是今天运营这家公司的团队。

我们知道该怎么做,我们调整了费用保证金,我们还将扩大支出。而且,我们希望收入增长快于费用增长速度,而且这种增长将会持续下去,我们肯定会继续专注于此。

(智通财经编辑:陈秋达)

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