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四位大佬同台激辩:互联网的下一个时代,谁主沉浮?

2019年3月31日 23:10:57

“中概股里最看好的是哪一家公司?”

雪球TMT领域的人气用户,“2019雪球中概峰会”圆桌论坛主持人刘志超,其提出的首个问题便直接进入“推票”环节,瞬间“引爆”全场。

在此次圆桌论坛中,雪球创始人、董事长方三文,雪球美股研究达人黄若谷,独立互联网评论者Keso,元一资本创始人钱皓四位嘉宾以“互联网的下一个时代,谁主沉浮?”展开讨论。

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这是一场投资认知与投资体系碰撞的思维盛宴,四位大佬同台激辩,全程干货满满,且方三文首次透漏自己卖出的股票及原因。与此同时,四位嘉宾一致表示看好腾讯(00700)。

方三文介绍到,自己持仓中最高的一个便是腾讯,并没有打算卖出。Keso表示,微信目前所发挥出的价值可能10%都不到,微信能构建远远超过本身的东西,它可以将影响力辐射到互联网之外,辐射到更多的地方。而今日头条的崛起并未动摇腾讯基本盘,并没有真正的影响腾讯。

钱浩认为,腾讯基于社交关系和用户数据所搭建的底层的础建设更为夯实,在人工智能、产业互联网等方面仍有很大的可叠加空间。同时,其认为哔哩哔哩(BILI.US)UCG模式有竞争优势,渗透率空间大,用户粘性强,作为成长股潜力巨大。

除此之外,四位大佬还一起探讨了阿里(BABA.US)、拼多多(PDD.US)等企业。钱皓认为,应该用更长远、更前瞻的眼光去看拼多多,拼多多的潜力仍未完全释放,还处于成长期。钱皓则表示,拼多多的崛起并未动摇阿里,阿里有着海量的数据,仍将长期保持优势。

以下为智通财经APP整理的现场实录:

坚定看好腾讯

刘志超:大家好,我是刘志超。能坚持到现在还听圆桌会议的应该是我们的核心美股用户,都是留在最后听代码的。台上的四位嘉宾刚才主持人已经介绍过了,现在我想问他们一个共同的问题,在中概上市公司里面你们最看好的一家公司是哪一家,原因是什么?请方先生给我们回答一下这个问题。

方三文:脱离价格谈看好公司都是耍流氓,所以你一旦说到价格这个问题就很难回答了,我只能说我现在的持仓里面仓位最高的中概股是腾讯。

刘志超:谢谢方总,方总刚才解释了一番,结合价格的因素来看的话,你也认为腾讯是一个非常值得持有的仓位,可以这么理解吧?

方三文:反正我现在没打算卖出。

刘志超:请黄总说一下。

黄若谷:我也认为是腾讯,但是我有一个不同的投资工具可以去执行这个观点。方总刚才比较担心的是腾讯的价格,因为他其实只想到一个投资选项,股票做多或者是做空,但其实在港股、美股市场都还有期权这么一个选项。我比较看好腾讯是因为我觉得它在国内互联网行业的地位,特别是在社交方面,肯定是不可能被撼动的,只是对未来的增长可能有一些疑虑。针对这种判断,我觉得卖出腾讯看跌期权可以更好的表达这个观点。比如行权价是300元的腾讯看跌期权,如果腾讯股价跌到300元的时候,别人有权利把股票卖给你,那个价格你很高兴接下来。如果不跌到300的话,你还是有期权金的收入。我觉得这是一种进可攻退可守的办法,虽然我和方总都看好腾讯,但是投资上有不同的方法去执行这个观点。

方三文:但你还是看多。

黄若谷:只是对大涨的概率没有那么确定。

方三文:你希望获得更低的价格买它。

黄若谷:如果能跌下来以更低的价格买入,当然非常好。如果一直在360的价格左右波动,我每年收期权金也是非常好的一项投资。

刘志超:谢谢黄总给我们提供了一个不一样的操作角度,我们想请教一下keso老师怎么看这个问题。

keso:刚才几位都是从投资的角度,因为我不投资,也不太懂投资,我更多的还是看腾讯本身,其实你可以注意到,Facebook最近有一次扎克伯格发了一个公开信,就是说Facebook要做一次大的改变,就是从过去的以卖广告为核心的面对公共信息的这种服务变成私有信息,更多的是用户和用户之间私人交流的这种。大家说Facebook在学微信,我认为微信的价值今天发挥出来的部分可能10%都不一定到,微信是一个非常有价值的服务,而且微信能构建的远远超过微信本身的东西,这也就是为什么小程序成为今天的新的风口,因为微信能够把它的影响力辐射到互联网之外,辐射到更多的地方。所以我觉得从长远来说腾讯确实是值得看好的,我个人也是最看好腾讯。

今日头条对腾讯无影响

刘志超:谢谢keso老师。我有一个进一步的问题,我们都知道今日头条最近跟腾讯微信上有一种业务上的纠纷,我们也知道今日头条虽然没有上市,但又是中国互联网市场中一家不可以忽视的公司,它对于已经上市的一些公司原有的业务进行了一些争夺。你觉得今日头条的争夺对腾讯本身的基本盘有没有影响?

keso:我觉得头条更多的还是在内容上,无论是文字内容还是视频的内容,而且它的优势其实是内容的分发或者推荐引擎。在这上面要做的可能跟招聘相关、跟教育相关,其实都可以看成内容的分发。这些东西我觉得基本上不太是腾讯现有的优势。腾讯也做内容,而且马化腾也强调腾讯要做连接和内容两部分,但是腾讯的内容其实你可以看到,第一是游戏,第二是长视频,是版权内容,是这些东西,跟头条所关注的内容不是一回事,所以我觉得头条打其实不太能伤及腾讯,尤其腾讯的基本盘是社交、是用户关系,这些东西我觉得头条要想真正地建立起自己的基本盘的话还是需要很长时间的积累,我看不到真正的影响。

刘志超:谢谢keso老师。现在请钱总聊一下。

钱皓:既然大家都提到腾讯,我其实也在思考它的长期价值。本质上,腾讯提供了一个更底层的基础设施,它未来可想象与延展的空间会比其他互联网公司更大,它能源源不断的输出流量,提供关系链与数据价值,因为它所处在的position更加底层,更容易成为一个开放去中心化的平台;阿里需要不断采买各种流量渠道,当然阿里也掌握了海量的用户交易数据,链接了大量的优质品牌供给,但是它也会面临拼多多这样新的物种出现,腾讯我觉得好在是一个更底层的基础设施,它的底层更夯实,有社交关系链,有用户的数据,基于这个底层设施,未来能延展的东西会更庞大,所以未来可能提到的像产业互联网、人工智能,我觉得未来很多可叠加的想象空间,所以腾讯的基本盘会更好,如果你愿意拿一家公司,很无脑地持有很长一段时间,我觉得毋庸置疑它是一个最好的选择。

大家留这么久肯定不止是为了买腾讯,大家想知道到底有没有更大潜力的成长股机会,因为我之前做一级市场,我会更关注一些新的结构性的变量,看二级市场有没有好的投资标的。我会觉得这是不一样的交易策略、投资策略,我可能会看成长股更多一些。比如像之前快问快答有位雪球老师分享的bilibili(哔哩哔哩),今天围绕泛娱乐,我认为今天bilibili(哔哩哔哩)的渗透率还有很大的提升空间,如果从成长股的角度和逻辑来看,我觉得可能这样的标的实现超额增长的机会概率会更大一些,但是你要承担的Risk也会更大一些。

刘志超:三位嘉宾给出腾讯的答案以后,给出来另外一个代码,大家记住叫bilibili(哔哩哔哩)。

哔哩哔哩潜力巨大

钱皓:举一个例子,如果选一个成长股,光靠刚才讲的这么一点点还是不够充分的,抛砖引玉,从我的角度来看,我更愿意挖掘一些有结构性红利的,在赛道有Alpha,有比较强的护城河的公司,我觉得成长性会更好一些。

刘志超:请钱皓老师心目中考虑的公司抛出给我们大家分享一下。

钱皓:那我就接着bilibili(哔哩哔哩)聊,我会做定量的思考和结合,我看bilibili(哔哩哔哩)的时候,第一我会觉得今天这个内容社区的UGC的比例很高,我认为这个好处在于你的内容生态很健康,是去中心化的,不像PGC是头部化的,而且竞争更有优势。目前我觉得bilibili(哔哩哔哩)还是对标中国的Youtube的潜力是更大的。

第二个,我刚才提到,它的渗透率我觉得还有很大的提升空间,这个怎么得出来的?我觉得咱们去看短视频和长视频,今天优酷、爱奇艺、腾讯视频这些玩家都是已经月活到了四五亿、五六亿这样一个体量,但是bilibili(哔哩哔哩)最新的Q4的财报的MAU的数据也就一个亿不到,九千万,今天围绕年轻人泛娱乐的这样一个社区,它的内容质量很高,UGC的比例也很好,用户的黏性也很好,我认为它的天花板的空间还是有非常大的潜力,刚刚讲的是对比长视频,如果是短视频的话,抖音今天已经很迅速地到了5亿的MAU,它1亿还不到,我认为它的潜力还是非常大的。

这里面还有很多的变量,咱们做这个肯定还得每个季度去观察它实际运行的表现和状况。刚才我讲到的这些,我觉得是比较可以看得久一点的,我觉得它是有渗透率很大的提升空间;

第三它的社区用户粘性与内容的第一性很强,目前有很多优质内容愿意优先上传到bilibili使得它的内容供给上也有竞争优势,长期来看它相比长视频较高的采购成本,未来的成本结构与利润率状况会更好。所以我觉得这一块如果,可能投资的机会还很多,抛砖引玉,提出来我对bilibili(哔哩哔哩)的一些思考。

方三文卖出特斯拉的理由

刘志超:谢谢钱总的分享,我们知道雪球有一个业务叫私募工场,这个业务面向有志于在资管行业去发展的个人用户,来规划一下他的职业路线。我们也知道方总和黄总都是在私募工场发有基金的,现在他们的基金发了有一年多,我想请方总和黄总,他们分别来跟大家交流一下,在成为职业资管人之后,跟个人投资者最大的区别是什么?

方三文:我觉得没什么区别。

刘志超:方总依然是这么淡定。

黄若谷:我也觉得没有什么区别。发行一个私募基金,是做投资过程中很自然的延伸。一开始做投资,为的是能解决财务自由的问题,但是到了一定程度之后,就会希望还能够获得更多的成就感。发行一个基金,比告诉人家代码、推荐股票更有成就感,获得更高层次的信任、认可,这是人的需求金字塔里面更高层的心理需求。

刘志超:大家听了方总和黄总的分享以后,如果有投资能力,自己的业绩做得很好的话,现在可以放心的发基金了,跟自己做个人投资没有什么太大的不同。 我想问一下方总,方总在雪球社区跟大家分享,对于一家公司是不是合适购买,主要是从三个角度:一是生意模式,二是企业文化,三是公司价格,我想问方总的是,您把这个标的变成自己的持仓以后,肯定还会不停审视它,审视这个公司是不是还符合自己当时买入的要求。就我个人理解,生意模式很难短期产生变化,可能包括公司的企业文化也是很难在短期就变得特别好,或者是特别坏。那么您做持仓审视的时候,会从什么角度去看呢?

方三文:生意模式和企业文化并不容易短期发生变化,但是我们作为持有人,对生意模式和企业文化的看法有可能会发生变化,如果这样时候发生了变化,也许你应该调整你的持仓。

刘志超:那么您在过去几年中,对于这两方面有了新的变化,新的想法吗?有的话能跟大家分享一下吗?

方三文:我管理这个基金以后,最近卖出的一只股票,我跟我们的持有人有过一个沟通,谈为什么卖出,卖出的这家公司非常非常的有名,叫特斯拉。这是我第一支卖出的股票。为什么卖出呢?总体上我觉得特斯拉的产品是不的错,然后他的整个技术线路,也是OK的,但是最近我有点受不了马斯克,我觉得他的情绪太不稳定,商业决策波动太大,我觉得这是一个非常糟糕的情况。

你能想象一个很大的公司,首先决策人决策非常随意,今天说这样,明天突然说那样,治理结构上又没有人能够对他进行制约,说你不能拍一个脑袋就决策,咱们得系统性的,稳定的决策,又没人能够制约。这个事情,如果是这样的话,他到底最后会发生什么,就不可测。

当然马斯克是一个情绪不那么稳定的人,这个事情不是第一天才开始的,但是最近这半年有恶化的趋势,一个是上回说私有化那个事情,我觉得本身是一个非常严肃的事情,他用一个几近儿戏的态度来做。最近关于产品的价格,更是非常的随意,所以我对他的情绪不稳定性,看法慢慢的从量变变成了质变,我觉得算了,我不再持有它了。

刘志超:卖出特斯拉。今天大家留到最后都没白留。我记得方总在社区里跟段永平进行过一个打赌,未来到底是特斯拉发展得更好,还是苹果发展得更好。打了一块钱的赌。现在是不是可以认为这个赌已经输了?

方三文:我并不认为我一定输了,为什么呢?因为老段他是说特斯拉的价值会归零,我是不同意的,我觉得特斯拉不会归零,特斯拉至少有300亿美元以上的并购价值,不会归零。

给科技互联网企业放贷款是门好生意

刘志超:大家以后要跟方总打赌的话,一定要把条件说清楚。现在我们请黄总跟我们分享一下,黄总的雷石平衡基金主要是以资产配置角度做主要策略,资产配置策略的重心是在哪里?

黄若谷:我与方总一人发行了一只基金,他的叫雷石价值基金,我的叫雷石平衡基金。方总完全是投股票,我的基金,各种资产都会去看,股权、债权,什么样的资产现在性价比最高,我就会去投哪一种。我可以举一个例子,这个例子正好接上了方总的话题,比较好地反映了我投资科技行业、互联网行业的一个很特别的角度。

刚才方总也说了,科技行业、互联网行业,有的企业家情绪波动非常大,决策非常随意,一般还是非常自信,都觉得我这个公司肯定要成为行业第一,你问一千个这个行业的企业家,都觉得自己是能成大事的,实际失败率很高。你如果要去买他们的股票,可能风险就很大。我有一个特别的角度去投资这个行业。有一种公司专门向科技公司放贷。

为什么在这个行业放贷是最好的生意呢?首先,互联网行业的企业家都非常自信,他觉得下一轮融资至少估值得翻几倍,所以借钱的时候利率到底是10%,15%,20%,根本就没所谓,只要不稀释股权就行了。贷款客户对借款利率不在意,这是非常好的生意。

第二个特点,科技行业和互联网行业的企业家,一般财务上没什么经验,所以决策非常随意,他借钱的时候,其实也没想好,到底这个钱要用多久,到底缺多少钱,大概就是一拍脑袋,就借个四年、借一个亿,他根本也不会做任何规划,到底这个季度用不用到这个钱,下一个季度到底现金流是正还是负,也想不清楚。马斯克就是这样子的。

虽然合同是借四年,可能一两年之后,他就融到资了,他就不需要这个钱了,他要提前还钱,提前还钱的时候,你还能罚他一笔钱,让他补交两年的利息,所以这种生意就特别好。

刚才方总也讲了,他对特斯拉的看法是觉得这个公司,虽然很难讲它未来到底值多少钱,但是股票价值肯定不会为零。借钱给它可以比买它的股票更恰当地表达这个观点。如果股票价值不为零,我的贷款本金肯定能收回来。所以投资科技行业,投资互联网行业,不要光盯着股权这一个角度,还可以贷款给过于自信、决策随意、情绪波动又大的企业家,回报也可以非常高。

跟别人比聪明不是件聪明的事

刘志超:不愧黄老师是雪球的“百科全书”,今天不停给大家提供新的角度。我想请问一下,在你的基金的资产配置里面,股票大约占多少百分比?

黄若谷:我的股票仓位刚好跟市场的冷热是逆向的,市场最冷的时候,我估计是市场上唯一还有很多“弹药”可以买入的基金。现在的股票仓位并不高,低于一半,这反映了我对市场现在估值状况的看法,不贵,也不便宜。

刘志超:所以目前对市场是中性的看法?

黄若谷:对。

刘志超:你刚刚提到了跟市场的冷热相关,2018年年底,美股经历了特别大的一次跌幅,那个时候你的操作是什么样的?

黄若谷:去年底的情况还是比较特殊的,国际市场上,不光是股票市场跌得很厉害,债券市场也跌得很厉害,所以去年12月份的时候,我主要抄底抄的是债券市场。股票与债券,如果它们都同时因为市场不理性因素跌了20%的时候,这时候你不能认为他们两个吸引力是一样的,因为债券跌20%其实是更罕见极端的事情,那个时候抄底债券才是确定性更高的。

刘志超:再问你最后一个问题,现在你的看法是中性的。如果市场的价格有波动,你肯定会相应调整你的持仓配比,在股市的波动大约多少的时候,比如向上波动多少,向下波动多少,你会变化现在的持仓?

黄若谷:如果股票市场短时间跌20%,即使你不去具体分析公司和估值,只要整体跌20%,都是很好的增加股票仓位的时间点。我的优势在于,那时候别人没有“弹药”,我有“弹药”。那时候我不需要对腾讯有比别人更高明的看法。跟别人比聪明,实际上是非常困难的一个事情。

刘志超:跟别人比聪明是很不聪明的事情。

黄若谷:对,你应该跟别人比耐性、比“弹药”。市场最冷的时候,你有“弹药”,这是最绝对的一个优势,别人没办法跟你竞争。

阿里巴巴的优势能长期保持

刘志超:谢谢黄总,大家记住这个数字是20%。接下来请keso老师分享一下他的观点,我们都知道,keso老师是非常知名的独立互联网评论人,他对于这些龙头的公司有一些非常深刻的见解,刚才跟我们谈了一下腾讯,现在我们想请keso老师分享一下他对于阿里的一些看法,因为我们刚才私下交流的时候,腾讯可能在去年遇到了一些比较大的问题,阿里一直比较顺,但是可能这个顺未必会一直顺下去,有请keso老师跟我们分享一下。

keso:我也认为,如果说腾讯顺着顺着就会顺出问题来,那阿里也不可能一直顺下去,如果过于顺了,可能也会出问题。对于阿里这家公司,首先我觉得确实它也是中国互联网的一家代表性的公司,它是掌握了互联网最核心的元素之一,数据。互联网有很多的元素,用户是一个元素,腾讯就是掌握用户的公司,阿里巴巴就是掌握数据的公司。

这个数据,过去是通过我做平台来积累数据,像淘宝、支付宝这种都属于大的平台,做平台来积累数据。采取的方式是我不介入,我自己不做,比如说我是一个卖货的,但是我自己不卖一件货,马云说过,淘宝不卖一件货,菜鸟没有一个快递员,没有一辆快递车,这些事我都不自己做,自己做实际上是一个“体力活”。马云一直觉得京东很傻,京东做的是“体力活”,阿里要做的就是“脑力活”,其实就是数据,数据的收集和整理,他要做的就是这样一件事。

过去阿里是通过平台的方式,让别人来帮他积累数据,今天大家会说,阿里巴巴越来越像京东了,京东是从自营起家的,慢慢的去做开放平台,而阿里巴巴是从平台起家的,现在慢慢越来越多的做自营,自己去做,比如说你的盒马,就是自营,你的东西自己要去采购,通过你去卖给消费者。

阿里巴巴是越来越多的自营,而京东,比如说京东到家是一个平台,很多的商家可以在京东到家这个平台上给消费者提供服务,京东越来越像一个平台,而阿里巴巴为什么从平台走向了自营,这还是归结于它对于数据使用的思路。

过去的数据,其实阿里巴巴一开始是没有数据的,阿里巴巴一开始就是一个外贸BBS,你在这上面发你的需求,你这儿生产什么,你是卖袜子的,你生产袜子,外边有人想要买袜子,就来跟你谈买你的袜子,而且交易过程根本不在这个平台上,就是一个BBS。

我上大学的时候,这边有一些书,我大学毕业了,书不要了,放在BBS上去,让人拿走,就是这个意思,阿里巴巴一开始就是做了一个BBS,那个时候没有什么数据,不涉及交易核心的时候,没有数据。真正数据的积累是来自于淘宝,淘宝涉及交易,尤其是后来支付宝起来之后,有了数据,通过开放平台积累了大量的数据。

到了后来,这些数据的使用,怎样让数据更高效的使用,我觉得这个时候就出现了一个分异,尤其是他跟腾讯相比,腾讯也做智慧零售,阿里巴巴做新零售,其实是一回事,怎样用互联网的技术工具去赋能传统的零售业,阿里巴巴就认为,我要把我掌握的数据给我自己的企业去用,给我自己的嫡系部队去用,这样我可以更有效的让数据发挥作用。而腾讯的数据,实际上是变成一些工具箱,让别人拿去,你觉得哪个顺手,你拿去用哪个。这样的话,使用者,其实他的积极性,他的各方面的动力都不太足。

阿里巴巴的方式,更多的是我认为你有一匹马我觉得不错,现在我看好了这匹马,我愿意把这匹马买下来,变成我的马,我来让他跑,最终你过去拥有这匹马的人,和今天拥有这匹马的人,一块儿让这匹马赢,这是阿里巴巴今天的做法。今天的阿里,越来越多的变成了一种计划经济,马云说的,由于大数据的使用,计划经济可能真的是有效的,过去你是瞎计划,拍脑袋计划,未来你是依托于数据驱做计划,这个计划经济可能就是真正有效的,这是他的核心的思路。

其实这个思路,我倒是有点怀疑,当一个经营者没有自己的生产什么,以什么价格销售决策权的时候,更多的要听令于一个所谓的计划,这个时候其实经营本身就会出现问题,我认为是这样的。

但是阿里巴巴,我觉得他在中国互联网上所形成的这种优势,在可预期的未来,很难真正的被替代,尽管有各种各样的挑战者,比如说京东就是一个最早的挑战者,京东的品质大家都很认可,尤其是他的快递服务品质,但是阿里巴巴通过其他的方式,通过把数据打通了之后,跟这些快递公司去分享,更好的建自己的仓储,实际上他可以让他的快递品质接近京东的品质,不能说超过吧,至少是接近京东的品质。

现在双十一收到货,很多人两三天之内就能双十一下的单收完了,过去是很难想象的,放到五六年前,怎么着也得十天半个月,因为很多都爆仓,今天由于有了数据的支持,可以提升他的品质,过去很多无法做到的事情,今天可以做到。

所以阿里的优势,随着他的规模越来越大,它积累的数据越来越多,他的优势可发挥的余地也越来越大了,这样其他的挑战者,想要真正挑战他的时候,就会发现你在很多地方是没法挑战的,比如说拼多多要挑战阿里,你的物流要用阿里的菜鸟系统,这就是在帮助阿里积累数据,你没办法真正的挑战。

我的看法就是,阿里巴巴虽然这种模式,我是有怀疑的,但是我认为它的优势在很长一段时间内会保持住。

拼多多依旧潜力巨大

刘志超:keso老师的观点其实最后对阿里巴巴是比较正面的,阿里的优势在短时间内没有办法撼动。接下来请钱皓老师给我们分享一下,因为钱皓老师主要是看一级市场比较多一些,美股去年上了一家公司叫拼多多,投资者倾向于认为拼多多是更偏向一级市场的标的,在比较早期的时候上了美股市场。刚才keso老师给我们分享了一下对阿里,包括京东的观点,我们想请钱皓老师从自己的一级市场的角度帮我们看一下包括拼多多在内的这几个电商。

钱皓:看拼多多我还是用一个更早期的视角来看这家公司,但是我觉得它也有很大的创新和变革,首先我觉得从商业模式本身来看,它到底创造了什么样的价值?到底有什么不一样?

它确实借助微信生态抓到了一批增量人群,天猫MAU有5亿多,微信MAU有10亿,还有5亿用户是巨大的增量。除了这个之外,很重要的一点,其实早期的拼团、砍价等这种形态,其实本质上是反向从C端聚合了零散的需求,能反向引导上游的供给端,有点像“以销定产”,对于供应链的效率提升是非常之大的;

把零散需求的聚合后,这样就能形成局部的规模效应,使得它在上游的溢价能力足够强,拿到更低的价格。并且我们提到,今天拼多多很多的商品其实并不是品牌商品,他直接跟上游的工厂合作,某种程度来说,早年的电商优化的是渠道流通环节的效率,去掉了一些中间环节。拼多多我理解它还打掉了品牌商的品牌溢价,直接对接工厂,可以提供给用户更极致的“省”,这个省早期通过微信渠道触达了很多增量人群。

但是我也想问在座的各位,如果今天不要你承担品牌的溢价,给你同样好的品质的产品,你们愿不愿意消费拼多多呢?我的感受是,以前我觉得周围很多人可能对拼多多的印象还是停留在下线城市人群的低价这样一种用户心智。现在我的感受是说拼多多的消费人群也有机会往上走,它的供应链也在往上提升,所以看拼多多可能得从早期看公司的角度,我觉得它有很多的创新和新的变化在里面。

我当时比较过聚划算的年用户ARPU值,对标目前的拼多多ARPU值,还有8-10倍的提升空间,也就是说它后面除了渗透率提升的故事之外,还有ARPU值提升、LTV提升也是有机会的,所以在我看来它还是成长期的阶段。

当然短期来看,我认为拼多多营销费用大幅攀升,获客效率在下降。但是没关系,因为今天整个互联网市场大多数玩家已经找不到红利了,哪怕投再多的营销费用都做不了增长,但是这家公司我看到它还在增长,这是我觉得很欣喜的地方,我还是会用一个更长远一些、更前瞻的视角去看这个新物种。

我觉得某种程度而言,可能和二级市场的大多数投资人会不太一样的视角,这个视角也取决于每个季度对这个公司的跟踪,它是不是能持续地兑现我们所看到的这些关键点,我认为这家公司还是非常有潜力的。

别等接触到产品才去关注公司

刘志超:谢谢钱总给我们非常富有前瞻性又非常详细的分享。我想在中国,如果说你投资中概股的话是没有办法绕开电商这个行业的,我们想问一下黄总和方总,你们的基金里面有没有持有中国的电商公司?

方三文:我有。

刘志超:能具体一下吗?

方三文:阿里和拼多多。

刘志超:拼多多刚才钱总也说了,这一季度的营销费用非常多,亏损其实也非常大,很多个人投资者非常疑惑的点就是拼多多现在亏损这么多,以后是不是确定能赚钱呢?请您分享一下观点。

方三文:他肯定能赚钱,没问题,首先它的净利润很清楚,可以达到二点几,影响净利润的主要是市场投放,理论上来讲只要不市场投放已经可以挣到钱了。第二,我们要看这个市场投放是不是必须的,有一些商业模式可能天生就是建立在采购流量的基础上,如果一天不采购流量,一天生意就没了,但是拼多多显然不是这个情况,并不是业务要买量,花在市场营销上的钱只是做增量,所以我觉得它一直在增加。

刘志超:另外一点,大家对拼多多有一个有争议的地方,拼多多目前单用户的购买力好像跟淘宝差距特别大,因为它主要是面对三四线甚至四五线城市的人群,您觉得这一块未来的上升空间会有吗?还是已经有限制了?

方三文:我觉得不会受限制的,首先它单个用户的购买力还可以提升,第二,它也可以往一二线城市去,所谓高购买力的人群去渗透。这个事情我真的有过一个非常有趣的教训,前好些年了,有一家上市公司叫唯品会,刚上市的时候我身边没有一个人用这个公司的产品,我都怀疑这个公司是不是假的,真的我一个都没找到。但是等我找到这个公司的,我身边的人开始用这个公司产品的时候,这个公司已经涨到十倍。

刘志超:所以你身边的朋友各方面还是三四线城市朋友也得有一些,给我们提供在投资上的帮助。今天感谢大家留到现在,现在可能已经超时的时间比较久了,但是我相信留到最后,听到最后的人会觉得今天这个圆桌论坛还是非常值得去听一下的。谢谢大家。今天圆桌论坛就到这里。


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